Puzzel14-11-2003 07:44
Mijn broer Frans stuurde een puzzel door. Heeft niets te maken met fotografie, maar alles met petjes. Onder andere rode petjes. Succes!
Zes mensen (A, B, C, D, E en F) dragen gekleurde petjes. Twee dragen een zwarte, twee een witte en twee mensen dragen een rode pet. Ze hebben afgesproken dat de mensen met een witte pet altijd de waarheid spreken en dat de mensen met een zwarte pet altijd liegen. Dragers van een rode pet mogen zelf weten of ze wel of niet liegen. Ze zitten nu allemaal in een kringetje en doen de volgende uitspraken:
A: "Ik zie precies één wit petje."
B: "Ik zie precies één zwart petje."
C: "Ik zie precies één rood petje."
D: "A draagt een wit petje."
E: "D heeft geen zwart petje."
F: "D heeft geen rood petje."
Niemand ziet zijn eigen petje. Wie dragen de witte, zwarte en rode petjes?
Bron: The Grand Mini's Wiskunde Puzzels
30 belichtingenZes mensen (A, B, C, D, E en F) dragen gekleurde petjes. Twee dragen een zwarte, twee een witte en twee mensen dragen een rode pet. Ze hebben afgesproken dat de mensen met een witte pet altijd de waarheid spreken en dat de mensen met een zwarte pet altijd liegen. Dragers van een rode pet mogen zelf weten of ze wel of niet liegen. Ze zitten nu allemaal in een kringetje en doen de volgende uitspraken:
A: "Ik zie precies één wit petje."
B: "Ik zie precies één zwart petje."
C: "Ik zie precies één rood petje."
D: "A draagt een wit petje."
E: "D heeft geen zwart petje."
F: "D heeft geen rood petje."
Niemand ziet zijn eigen petje. Wie dragen de witte, zwarte en rode petjes?
Bron: The Grand Mini's Wiskunde Puzzels
ecritures zei op 14-11-2003 12:43:
wie ben jij? ;-D
dat maakt het misschien een stuk makkelijker. Ik kan er in ieder gevaal geen kaas van maken, ff op zoek naar de oplossing dan maar....
dat maakt het misschien een stuk makkelijker. Ik kan er in ieder gevaal geen kaas van maken, ff op zoek naar de oplossing dan maar....
ecritures zei op 14-11-2003 12:52:
he jakkes op de pagina die je als bron aangeeft staan geen antwoorden :-( weet je broer de uitkomst? (beetje moeilijke puzzels doorgeven en dan geen antwoorden erbij plaatsen....)
Frans zei op 14-11-2003 16:24:
Ik kwam zelf niet uit het petjesdilemma, dus stuurde ik mijn petjes-broer de vraag.
Mijn denkwerk was als volgt:
Met A kan je aanvankelijk niets. Als A de waarheid spreekt, dan heeft hij een wit petje. Spreekt hij niet de waarheid, dan kan hij een rood of een zwart petje op hebben.
B is duidelijk: zwart kan hij niet hebben. Zwart liegt altijd. Hij kan niet én liegen én maar een ander zwart petje zien. Wit kan ook niet. Wit liegt niet. Hij kan niet én de waarheid spreken met een wit petje op en maar één zwart petje zien. B heeft dus een rood petje (en kiest ervoor te liegen). [Wie heeft er een rood petje en begint met een B...?].
C heeft in ieder geval géén wit petje. Hij zou dan niet naar waarheid kunnen zeggen dat hij maar één rood petje ziet.
Mijn tussenstand is:
A=wit (indien waarheid sprekend), rood of zwart (indien liegend).
B=rood.
C=rood (indien waarheid sprekend) of zwart (indien liegend).
Roodpetje zelf heeft het antwoord al gevonden.
Nog meer suggesties?
Mijn denkwerk was als volgt:
Met A kan je aanvankelijk niets. Als A de waarheid spreekt, dan heeft hij een wit petje. Spreekt hij niet de waarheid, dan kan hij een rood of een zwart petje op hebben.
B is duidelijk: zwart kan hij niet hebben. Zwart liegt altijd. Hij kan niet én liegen én maar een ander zwart petje zien. Wit kan ook niet. Wit liegt niet. Hij kan niet én de waarheid spreken met een wit petje op en maar één zwart petje zien. B heeft dus een rood petje (en kiest ervoor te liegen). [Wie heeft er een rood petje en begint met een B...?].
C heeft in ieder geval géén wit petje. Hij zou dan niet naar waarheid kunnen zeggen dat hij maar één rood petje ziet.
Mijn tussenstand is:
A=wit (indien waarheid sprekend), rood of zwart (indien liegend).
B=rood.
C=rood (indien waarheid sprekend) of zwart (indien liegend).
Roodpetje zelf heeft het antwoord al gevonden.
Nog meer suggesties?
Famke zei op 14-11-2003 22:08:
Ik had het raadsel vrij snel opgelost. Als iemand de oplossing wil weten, stuur me ff een mailtje (graag met duidelijk subject, zodat ik weet dat het geen spam is), dan kan ik het mailen. Beetje zonde om het hier te schrijven, als er nog mensen zijn die nog zelf door willen puzzelen.
Renesmurf zei op 15-11-2003 13:43:
Ik kom er niet uit! Geef mij maar een wit mutsje.
BB zei op 17-11-2003 15:58:
A Zwart
B Rood
C Rood
D Zwart
E Wit
F Wit
B Rood
C Rood
D Zwart
E Wit
F Wit
bb zei op 17-11-2003 15:58:
A Zwart
B Rood
C Rood
D Zwart
E Wit
F Wit
B Rood
C Rood
D Zwart
E Wit
F Wit
Frans zei op 17-11-2003 16:32:
Sorry bb, deze oplossing klopt niet:
E: "D heeft geen zwart petje."
E heeft volgens jou een wit petje. Hij moet derhalve de waarheid spreken, maar doet dat dus niet...
E: "D heeft geen zwart petje."
E heeft volgens jou een wit petje. Hij moet derhalve de waarheid spreken, maar doet dat dus niet...
BB zei op 17-11-2003 17:13:
Je heb gelijk Frans, nogmaals dan
A Wit
B Rood
C Zwart
D Rood
E Wit
F Zwart
A Wit
B Rood
C Zwart
D Rood
E Wit
F Zwart
Famke zei op 17-11-2003 17:58:
Klopt, ik had dezelfde uitkomst!
Frans zei op 18-11-2003 08:20:
Dankzij bung Topi Merah, wist ik het ook. Zijn uitleg:
[Kwoot]
B en C kunnen niet wit zijn, want dan zouden ze meer dan 1 rood of
zwart petje zien
B kan niet zwart zijn, want dan zou hij de waarheid spreken en omdat B
ook niet wit is, is B rood
D kan geen zwart zijn, want dan zou A geen wit zijn en moeten E en F
wit zijn, wat niet klopt want E zou dan liegen
Als A zwart is, dan liegt D en kan dus geen wit zijn, en dus moeten E
en F wit zijn, wat niet klopt want F zou dan liegen
Als A rood is, dan liegt D en kan dus geen wit zijn en moet dus rood
zijn (D kan geen zwart zijn), wat niet kan omdat dan F zou liegen. A is
dus wit
E kan geen zwart zijn, want dan zou hij de waarheid spreken (D kan geen
zwart zijn)
C en F zijn dus zwart (A, B, D en E kunnen geen zwart zijn)
D moet rood zijn, want F moet liegen
E moet daarmee wit zijn
En wat betreft de rode pet: die mogen altijd alles :-)
[Unkwoot]
[Kwoot]
B en C kunnen niet wit zijn, want dan zouden ze meer dan 1 rood of
zwart petje zien
B kan niet zwart zijn, want dan zou hij de waarheid spreken en omdat B
ook niet wit is, is B rood
D kan geen zwart zijn, want dan zou A geen wit zijn en moeten E en F
wit zijn, wat niet klopt want E zou dan liegen
Als A zwart is, dan liegt D en kan dus geen wit zijn, en dus moeten E
en F wit zijn, wat niet klopt want F zou dan liegen
Als A rood is, dan liegt D en kan dus geen wit zijn en moet dus rood
zijn (D kan geen zwart zijn), wat niet kan omdat dan F zou liegen. A is
dus wit
E kan geen zwart zijn, want dan zou hij de waarheid spreken (D kan geen
zwart zijn)
C en F zijn dus zwart (A, B, D en E kunnen geen zwart zijn)
D moet rood zijn, want F moet liegen
E moet daarmee wit zijn
En wat betreft de rode pet: die mogen altijd alles :-)
[Unkwoot]
Sjors zei op 18-11-2003 10:17:
Leuke puzzel! Had er toch nog 5 minuten voor nodig.
En over belichting gesproken, de volgende puzzel zou ook niet op jouw hoofdpagina misstaan. De eerste inzender met de juiste oplossing krijgt een blik perziken op sap van me. Hier istie:
Op zolder in een huis bevindt zich een gloeilamp die nog niet brandt. Beneden in het huis bevinden zich vier reguliere lichtknoppen waarvan er precies één die gloeilamp bedient. Je staat beneden en kunt niet zien of op zolder de lamp brandt. Hoe kun je er achter komen welke van de vier schakelaars de lamp bedient door maximaal één keer de trap op en neer te lopen?
(de tweede puzzel: hoe kom ik in hemelsnaam aan dat blik perziken op sap van Sjors: Fotogeert weet alles.)
En over belichting gesproken, de volgende puzzel zou ook niet op jouw hoofdpagina misstaan. De eerste inzender met de juiste oplossing krijgt een blik perziken op sap van me. Hier istie:
Op zolder in een huis bevindt zich een gloeilamp die nog niet brandt. Beneden in het huis bevinden zich vier reguliere lichtknoppen waarvan er precies één die gloeilamp bedient. Je staat beneden en kunt niet zien of op zolder de lamp brandt. Hoe kun je er achter komen welke van de vier schakelaars de lamp bedient door maximaal één keer de trap op en neer te lopen?
(de tweede puzzel: hoe kom ik in hemelsnaam aan dat blik perziken op sap van Sjors: Fotogeert weet alles.)
JayJay zei op 18-11-2003 12:38:
Door iemand anders te vragen naar de zolder te komen. Deze moet een schreeuw geven als de lamp aangaat. Zelf loop je naar beneden om een voor een de schakelaars te bedienen.
Fotogeert zei op 18-11-2003 13:28:
Lees ik het nou goed ???
Fotogeert weet alles...
Wie is die Sjors...
Toch niet die potenciele perziken-op-sap-leverancier die ik nog steeds verwacht te Nmgn.
Fotogeert weet alles...
Wie is die Sjors...
Toch niet die potenciele perziken-op-sap-leverancier die ik nog steeds verwacht te Nmgn.
Marco zei op 18-11-2003 15:36:
Het is toch met 3 lichtschakelaars?
Dan zet je de 1e 10 minuten aan. Daarna de 1e uit en de 2e aan. Loop naar boven:
- lamp uit maar de lamp is warm dan is het knop 1;
- brand de lamp dan is het knop 2;
- lamp uit en koud dan is het knop 3;
Dan zet je de 1e 10 minuten aan. Daarna de 1e uit en de 2e aan. Loop naar boven:
- lamp uit maar de lamp is warm dan is het knop 1;
- brand de lamp dan is het knop 2;
- lamp uit en koud dan is het knop 3;
Sjors zei op 18-11-2003 20:55:
prima, maar nu met 4
Bas zei op 18-11-2003 23:20:
Jullie zijn lekker aan het puzzelen geweest dus :-)
Valt me tegen van mn grote broer dat hij er niet uit kwam hoor. Daar gaat zn gezag (als die al had ;-) )
Valt me tegen van mn grote broer dat hij er niet uit kwam hoor. Daar gaat zn gezag (als die al had ;-) )
Frans zei op 19-11-2003 08:36:
Selamat bung! Hoe was Paris?
Je gaat toch niet mijn naam te grabbel gooien hier? >-\
Don't-a mess-a with-e the family, ehh? *italy-accent*
Ik ben de eerste om toe te geven dat wiskunde niet mijn sterkste kant is ... vraag maar aan het Liemers. :)
Je gaat toch niet mijn naam te grabbel gooien hier? >-\
Don't-a mess-a with-e the family, ehh? *italy-accent*
Ik ben de eerste om toe te geven dat wiskunde niet mijn sterkste kant is ... vraag maar aan het Liemers. :)
Bas zei op 19-11-2003 09:46:
En wiskunde is zo simpel (als je het eenmaal door hebt). Ach ja, zo'n documentalist heeft natuurlijk ook niets met sommetjes :-)
En Parijs? Ik ga emigreren...
En Parijs? Ik ga emigreren...
Bas zei op 19-11-2003 10:22:
@Sjors: Je gaat toch gewoon kijken welke schakelaars de lampen beneden bedienen? Je kijkt welke lampen er beneden branden en zet een voor een een schakelaar uit. De schakelaar die geen verandering in de lampen beneden teweeg brengt, is de schakelaar voor de lamp boven. Er vanuitgaande dat de lampen wel allemaal heel zijn.
Sjors zei op 19-11-2003 10:28:
@Bas: alle lampen beneden zijn toevallig stuk.
@JayJay: Je bent alleen in huis.
@Marco: ga zo door, nu met 4 schakelaars.
@JayJay: Je bent alleen in huis.
@Marco: ga zo door, nu met 4 schakelaars.
Bas zei op 19-11-2003 10:40:
Maar dan is het nog makkelijker. Je loopt naar zolder, draait de lamp eruit en zet ze steeds in een andere vitting beneden. Schakelaars bedienen, zodat je weet welke schakelaar welke lamp beneden schakelt.
Sjors zei op 19-11-2003 14:24:
Sorry, ook de fittingen beneden zijn stuk, dat had ik je nog niet verteld.
CieC zei op 19-11-2003 19:44:
boven lopen. Lamp en fitting meenemen. Beneden toepassen.
tada!
tada!
JayJay zei op 20-11-2003 10:58:
En een gaatje boren in het plafond mag zeker ook niet....
JayJay zei op 20-11-2003 11:05:
Zet eerst schakelaar een en twee tien minuten aan. Doe daarna schakelaar een uit en drie aan. Ga dan snel naar boven. Is de lamp aan en heet dan is het schakelaar 2. Is de lamp warm maar uit dan is het schakelaar 1. Is de lamp aan maar niet warm dan is het schakelaar 3. Is de lamp uit en koud dan is het schakelaar 4 (of de lamp is kapot).
Sjors zei op 21-11-2003 10:12:
@Jayjay: juistem! Blik perziken op sap volgt (ken je fotogeert? Hij kan het je via mij leveren).
JayJay zei op 21-11-2003 10:24:
Ik ken fotogeert (via nl.foto). Ik zal rustig afwachten (ik geloof dat jij dat ook een poosje doet) ;-)
Geert zei op 21-11-2003 18:01:
@Jayjay ken je mij via nl.foto, dat moet dan wel lang geleden zijn volgens mij...
Geert zei op 21-11-2003 18:02: